Même avec son copain de vacances...

[fanfan]

En général en vacances ça se passe mieux, moins de contraintes je présume...Surtout les vacances d'été!
Mais là, sur la fin des vacances ça a commencé à dérailler léger.

Il a trouvé le moyen de rentrer en disant qu'il ne retournerait pas jouer chez son copain de vacances. Motif: "je me suis ennuyé". Pourquoi? Parcqu'ils ne jouaient pas à un jeu qui l'intéressait. Ma fille y était et elle s'est beaucoup amusé!

Le hic, c'est qu'après le premier jour de rentrée d'école, il manifeste une colère accompagné d'une bouderie apparemment injustifié. Désagréable, provocateur... Mon radar me dit qu'il s'est passé quelque chose à l'école.

Après un questionnement il m'avoue qu'il s'est fait punir mais que ce n'était pas de sa faute . Son copain faisait l'andouille et lui, après lui avoir dit d'arrêter maintes fois il a céder à la rigolade et a finit par tomber de sa chaise (bien sûr, il ne sait pas comment c'est arrivé par le Saint-Esprit!)Du coup, la maîtresse l'a séparé et l'a mis avec un autre groupe. Il l'a vécu comme une injustice.
Je lui ai expliquer que rigoler c'est cautionner les bêtises de son co-équipier (car bien sûr, ce n'est pas son copain!)et que le fait de tomber de sa chaise ^n'a pas à avoir lieu quand on travail en classe et blablabla. Bien sûr je lui ai donné des conseils pour que ça ne se reproduise pas, mais bon...

Ca, ça passe, ce qui m'embête c'est qu'il ne gère pas les conséquences émotionnellement. Il fait payer aux autres avec sa mauvaise humeur. On va dire que ça peut arriver à tout le monde...

Ce qui m'embête le plus c'est le fait qu'il se plaigne de rester tout seul dans la cour.
a la réponse t'as pas de copains? Il répond:
Ils jouent tous au foot ou avec mes pires ennemis sinon les autre ne m'intéresent pas ils disent des trucs bêtes.

Il a R.D.V. chez sa psy. mardi prochain. J'aurai quelques trucs à dire...Ce qui me fend le coeur c'est surtout qu'il paraît triste et seul.
Ce WE nous recevons à dîner les parents de son seul unique ami 'qui a sauté une classe et est au collège cette année). J(apréhende même le fait qu'il n'arrive pas à s'amuser avec son copain vu l'humeur dans laquelle il se trouve en ce moment qu'on pourrait nommer: "Je m'ennuie, tout le monde est nul, je suis totu seul".

C'est le première fois que nous sommes dans une période comme ça aussi longue, ça dure depuis janvier il y a eu quelques éclaircies mais les nuages ont vite réapparrus .

Il a même eu du mal à apprendre ses leçons ces derniers temps. Ca n'est pas aussi dur qu'avant mais bon, j'espère qu'il va aller mieux parce que je ne pourrais pas le porter au moment des devoirs tout le reste de l'année. C'est épuisant...


Voilà les nouvelles...

Grosses bises à tous.

Fanfan

[ptitbrune]

Ca, ça passe, ce qui m'embête c'est qu'il ne gère pas les conséquences émotionnellement. Il fait payer aux autres avec sa mauvaise humeur. On va dire que ça peut arriver à tout le monde...

Il ne fait pas payer. C'est biologique.
Un évènement lui déclenche une "tempête émotionnelle", dans son cerveau c'est le débordement : stress, variation d'humeur, colère, confusion... etc etc...
Parallèlement, ça bloque la pensée et la logique, il est donc très difficile de réfléchir pour trouver comment s'en sortir.
Seul la relaxation, respiration et tout ce qui lutte contre le stress permet de récupérer plus vite.

Le must c'est d'apprendre à anticiper en repérant les signaux avant.
Mais ça c'est avec la psy qu'il pourra y arriver, la TCC c'est idéal.

Ce qui m'embête le plus c'est le fait qu'il se plaigne de rester tout seul dans la cour.
a la réponse t'as pas de copains? Il répond:
Ils jouent tous au foot ou avec mes pires ennemis sinon les autre ne m'intéresent pas ils disent des trucs bêtes.

pfffiou pas simple, ils ont tellement de mal avec les autres...
C'est bien qu'il voit la psy et travaille la dessus.

Si cela peut t'aider : http://www.bicycle-asso.org/parent/Conseils-generaux.php
tu as un paragraphe sur ce qu'il faut faire quand il est déprimé.

l'hiver c'est une période naturellement pas facile, et sur des enfants ayant des troubles de l'humeur, ou étant sensible, c'est encore plus difficile.

Il a même eu du mal à apprendre ses leçons ces derniers temps. Ca n'est pas aussi dur qu'avant mais bon, j'espère qu'il va aller mieux parce que je ne pourrais pas le porter au moment des devoirs tout le reste de l'année. C'est épuisant...

Oui il semble déprimé un peu, et la dépression ralenti le cerveau, affecte la mémoire....

Ya des chances que cela remonte avec le printemps.

Epuisant, oui ça tu peux le dire, ils sont épuisants!!! lol...
Faut se ménager des moments à soi, si on veut tenir!!!

plein de courage à toi, et dis nous comment ça c'est passé mardi
Bisatoi

[Flocie]

Il ne fait pas payer. C'est biologique.

Ma fille dit qu'elle héberge une entité qui se réveille parfois (souvent) et prends le contrôle,et que dans ces moments, ce n'est pas vraiment elle qui agit...elle subit plutôt.

Bon courage, et donne nous des nouvelles !

[fanfan]

Je vois ce que tu veux dire et je me rends bien compte qu'il ne fait pas payer aux autres car moi-même j'ai comme qui dirait des "sautes d'humeur" et je ne peux en effet rien y faire ça me ronge, je bouillonne et ça pète : je m'excite pour des bêtises...
La seule chose qui pourrait me calmer dans ces moments là c'est d'aller crier un grand coup dehors ce que je ne peux pas décemment faire.
Quand je suis comme ça je demande à mon mari de faire une petite "bagare sur le lit" ça le fait rigoler et on chahute comme des gamins: ça me fait évacuer le trop plein même si ça me rattrappe rapidement...

J'imagine bien ce qu'il ressent mais le résultat est là, on en pati.
Le faire se relaxer pourquoi pas? Mais dans ces moments là, je crois que mis à part parler avec lui quand il n'est pas trop renfrogné, rien n'y fait, je vais quand même tenter.

Je mets donc beaucoup d'espoir dans cette TCC dont vous me parlez . J'en parlerai à sa psy. dès le premier RDV.

C'est dur-dur de voir son petit qui va mal et qui est malheureux. Il faut qu'il s'adapte à la majorité" et non le contraire et tant qu'il n'assimilera pas cette réalité, je crains que le bonheur ne sois pas à sa portée...Je ne veux pas être défaitiste mais...

Je susi aller voir le lien sur la normalité et la cyclotymie.
Il correspond beaucoup aux tableau des "symptômes " de la cyclotumie. On dirait qu'on décrit la personnalité de mon fils. Juste 2 ne sont pas flagrant le concernant.

Je vous remercie une fois de plus pour votre disponibilité et votre attention qui me sont d'un grand soutien.

Je vais aller voir le lien que vous m'avez donné.

Bises à tous.

[ptitbrune]

C'est dur-dur de voir son petit qui va mal et qui est malheureux. Il faut qu'il s'adapte à la majorité" et non le contraire et tant qu'il n'assimilera pas cette réalité, je crains que le bonheur ne sois pas à sa portée...Je ne veux pas être défaitiste mais...

Il faut déjà qu'il s'adapte à lui-même.

Regarde, toi quand ça va pas, tu as la solution de la bagarre sympa avec ton mari.... c'est ton truc et ça fonctionne.
Ton fils, il doit trouver un équivalent à lui... et ce sur chacun des problèmes qu'il rencontre...
Pour bien s'adapter à quelqu'un, il faut se connaitre soi et être bien avec soi-même.

Hé mais siii le bonheur est à sa portée!!! bien sur que si... seulement là il est au début, vous commencez seulement à décrypter ce qui ne va pas... ça demande du temps, c'est normal.

Tu sais le retour des familles quelques années plus tard est positif :
Une maman me parlait de sa fille qui a été prise en charge jeune (cyclo + toc) avant l'ado... maintenant elle fait un tas d'étude supérieure et vise l'excellence, elle "bouffe la vie".

Une fois qu'on sait contre quoi on lutte, il n'y a plus que des solutions.

Quels sont les 2 points pas flagrant?

bisatoi.

[fanfan]

Waouh! ça c'est un message d'espoir! ça me fait voir les choses différemment et ça fait vraiment du bien.

Les deux points qui ne correspondent pas forcément à mon fils:

-son humeur est influencée par son environnement tant climatique que familliale, alors je ne sais pas si on peut dire que son humeur a une évolution autonome...

-Il n'a pas l'esprit de compétition, je dirais plutôt qu'il les fuit de façon systématique.

-Quand aux limites qu'il repousse, oui d'une certaine façon. Il négocie tout en permanence mais au final, il finit toujours par faire ce qu'on demande même s'il manifeste une mauvaise humeur évidente qui peut aller du gromellement à je m'excite et casse ou hurle dans ma chambre. Dieu merci ce n'est pas le plus fréquent!

Sinon le reste lui correspond vraiment .

Voilà bises à tous
fanfan

[sweetdy]

-son humeur est influencée par son environnement tant climatique que familliale, alors je ne sais pas si on peut dire que son humeur a une évolution autonome...

hello

mais il est jeune, c'est normal. Tous les enfants subissent ce qui les entourent, les cyclos répondent encore mieux à ces signaux, c'est normal.

Personnellement, je vois chez ma fille des tendances à être plutôt bien ou plutôt mal. Après, cela oscille tout le temps autour de la tendance. Il peut même y avoir une grosse crise inverse, si la tendance est suffisament forte, elle y revient sitôt les émotions digérées.
C'est peut-être là la difficulté : identifier cettetendance lorsqu'elle existe ( )

Peux-tu voir de telles tendances ?
(si je n'ai pas été claire, demandez un dessin )

[fanfan]

Mais comme pour ta fille, il oscille entre des périodes (ce que tu appelle tendance) où il se sent seul, triste, ennuyé de tout et de tous où il manque beaucoup d'énergie, est fatigué, fatigable et des périodes où il est surexcité et d'autres où il est pûtôt de super bonne humeur. Mais pendant ces périodes de fond (si je puis dire...)
il lui arrive d'avoir des coups d'humeur inverse du moment de façon ponctuel comme quand les facteurs environnementaux génèrent de trop grandes émotions pour lui (sachant qu'il est hyper sensible et qu'il recoit beaucoup d echoses très fortement).

Je ne sais pas si je réponds bien à ta question et si j'ai bien compris, mais c'est vrai qu'en plus de ses humeurs autonomes il peut présenter des aggravations ou des humeurs inverses fortes et ponctuelles en fonction de son environnement auquel il est extrêment sensible...

[sweetdy]

hello

oui, nous disons la même chose, c'est cool !

finalement dans leur particularité, ils restent "normaux" !

[ptitbrune]

Fanfan,

la tendance de base, c'est : ou se situe l'humeur quand c'est "normal".

Schématiquement : certain sont plutôt d'humeur basse de base, ce qui ne les empêche pas de faire des hypomanies, mais sinon le reste du temps ils sont morose.
d'autres sont up de base, hyperactif, ce qui ne les empêche pas de connaitre des passages dépressifs.

Les humeurs inverses, ce sont les états mixtes, les symptômes des 2 pôles sont présents en même temps, c'est extrêmement fréquent chez les enfants, ils sont toujours un peu mixtes pour la plupart,
et c'est aussi une caractéristique de la cyclothymie adulte.

Sweet tu ne peux pas considérer que être "ou bien ou mal" c'est une tendance... Hummm tu me fais douter.... je vais chercher sur le sujet!!!

bisavous2

[sweetdy]

hello

moi, je vois trois choses :
1. la tendance vue sur l'année
2. la tendance vue sur une courte période (la semaine chez ma fille par exemple)
3. l'humeur de l'instant.

C'est ce que je vois autant chez ma fille que chez moi : 3 choses distinctes.

Le être bien ou mal, c'est juste donner la coloration de la tendance, lui donner un nom, rien d'autre.

[ptitbrune]

Je ne sais pas si ça correspond a un vrai truc médical, je rechercherais...
Par contre ça peut être super utile de recueillir ce genre de donnée pour voir comment ça évolue. Et puis ça permet de bien caler le comportement.

Pour détailler mon post d'avant : ce qu'on appelle humeur de base, c'est le tempérament et yen a 5.


.../...Les différents types de tempérament :

Stable : Hé oui, nous avons décidé de rappeler qu'il existe des personnes ayant un tempérament stable ! Tout le monde n'est pas "un peu cyclothymique" !

selon Kraepelin(1921):
Dépressif : la personne a tendance à être légèrement déprimée et a une grande sensibilité au stress et à ce qui est émotionnel. Vues de l'extérieur, ces personnes sont souvent sombres et rarement joyeuses. Elles font peu parler d'elles.

Maniaque ou Hyperthymique : la personne est active, pleine de projets, toujours de bonne humeur, confiante en elle, rarement fatiguée.

Un tempérament irritable : la personne grogne souvent, ronchonne, supporte difficilement la contrariété, la frustration.

Un tempérament cyclothymique instable : la personne a des fluctuations d'humeur, d'énergie Elle oscille entre pôle maniaque et dépressif.

pour plus de détail :
http://www.bicycle-asso.org/cyclothymie/Temperament-personnalite-cyclothymique.php

[Flocie]

Fiston était plutôt tendance basse voir très basse, avec agressivité et opposition.

La dépa a ramené son état habituel à une moyenne plus normale je dirai, avec même des passages "content".
Il nous a fait deux passages genre phase maniaque avec une fois de l'atarax, et l'autre fois avec une double dose de dépa.

Là, aujourd'hui, il est en mixte complet, et ça n'est pas fréquent chez lui.
En général, ses humeurs sont très tranchées...

[sweetdy]

hello

j'ai très longtemps géré ma cyclo toute seule puisque je ne savais pas que j'étais cyclo.
Perso, de savoir quel tempérament je peux être, c'est sans doute utile à mon psy pour définir son axe thérapeutique (médicaments et conseils sur l'hygiène de vie au sens large) mais moi, cela ne m'aide pas à gérer mon quotidien ou plutôt, j'ai trouvé des astuces bien plus performantes puisque je ne parviens pas à mettre sous ces trucs-là.

Moi, je sais que suivant ma tendance générale de la période (pour moi, c'est plutôt le mois), je ne vais pas gérer de la même manière mon humeur momentanée qui réagit aux événements.
Parce que si je suis en up, une mauvaise nouvelle va s'effacer d'elle-même devant ma prochaine activité ou même pendant la nuit. Alors je vais à peine faire un peu de relaxation légère pour effacer les tensions corporelles, mais à peine.
Par contre, si je suis en down, face à une mauvaise nouvelle, je vais sortir la grosse armada : prise de recul, relaxation profonde et sortir de chez moi.

C'est à çà que me servent ces notions de tendance : adapter ma réponse au stress, qu'il soit positif ou négatif.

[ptitbrune]

Flocie
Hé bé en mixte tout le temps, ça doit être difficile à la maison... à moins qu'il soit dans son petit coin!!!


Sweet, oui c'est super pratique, il faut s'astreindre a remplir son tableau d'humeur, mais effectivement c'est utile.

Pour les enfants, c'est peut-être un peu différent, puisque pour la plupart, ça change tout le temps, d'une heure a l'autre! mais c'est vrai qu'il y a des grosses périodes...

On retrouve très souvent une tendance down l'hiver et plutôt up les beaux jours. C'est un peu casse-pied, parce que les sortir en hiver houlala c'est pas simple!!!

Et les expo, ben avec leurs lumières ils n'arrivent pas au bout!!!

[Flocie]

Flocie
Hé bé en mixte tout le temps, ça doit être difficile à la maison... à moins qu'il soit dans son petit coin!!!

non, pas vraiment dans son petit coin !
C'est un peu sport à la maison d'une manière générale... gérer tous mes loupiots avec chacun leurs particularités demande pas mal d'énergie.

J'emmène fiston sur Paris dans une quinzaine d'ailleurs, j'espère que ça ira, la dernière fois un surplus d'émotions lui a valu pas mal de tracas.

Le tableau d'humeur est bien utile je trouve aussi, autant pour moi que pour fiston qui a appris ainsi à mieux se gérer.

C'est vrai qu'ils peuvent vite changer, fiston avait des périodes comme ça, il me semble qu'il est en mixte maintenant que si émotions, le reste du temps facilement tendance down avec crises d'angoisses.

[ptitbrune]

Ah oui, donc quand il grimpe il est mixte et rarement up...

c'est pas facile les angoisses ça enferme vraiment l'enfant, et j'imagine que d'avoir des prises la dessus c'est compliqué car irrationnel.

Tu n'es pas la seule visiblement, les ptitcyclo de province supportent difficilement le métro!!!

Un psy préconise de leur mettre des oreillettes ou des boules Kies, pour éviter que le bruit ne les stressent trop...

bisatoi

[fanfan]

En effet, mon fils a du mal en hiver, les vacances d'été c'est incroyable le changement.
Et c'est vrai qu'il a les humeur changeants et excessive sur ce tableau de fond.
Rien que tout à l'heure, il a mangé de la moutarde trop forte, il s'est levé à sauté dans tous les en finissant par hurler et pleurer on aurait dit qu'il allait mourir (ça c'est une réaction assez fréquente chez lui)...

Je me perds un peu dans tout ça. C'est quoi l'état mixte?

Fanfan

[Flocie]

Oui, les angoisses, c'est vraiment galères...ça le bouffe depuis toujours ça.

Il a découvert un peu de sérénité avec la dépa, mais bon, il y a encore des moments très difficiles...
Il peu grimper sans être en mixte, j'ai vraiment l'impression que c'est causé par une surcharge émotionnelle.
Les mixtes sont assez rares chez fiston en fait... là un décès dans la famille et hop, il est "tout mélangé"

Les seules fois où il a été vraiment très up (voir limite phase maniaque) ça a été à cause de médicaments.

Mon fils a un mp3 lorsque nous sortons, il a comme la plupart des personnes avec autisme des troubles sensoriels importants et bruit+mouvements+odeurs+lumières... ben ça le fait vite "péter un câble"
Donc on a la "trousse de survie (mp3, lunettes, machins qui sentent bon pour lui etc...)

Sa soeur par contre est plus souvent en mixte, mais vite tendance dépressive aussi. Je trouve que ses humeurs sont moins tranchées que chez son frère. Elle a quelques rares phases d'excitation ou maniaques.

bisatoi aussi !

[fanfan]

J'ai beau lire les documentations, j'ai quand même du mal à fixer les termes concernant la cyclo.
Etal mixte c'est quoi exactement?

Mon mari ,sachant que tout cela m'inquiète et voyant qu'en ce moment mon fils et moi sommes au sommum de l'anxiété, a décidé comme si de rien était de faire pousser des plantes qui permettent de gérer l'anxiété, je ne sais plus de quoi il s'agit mais bon à défaut de gérer les humeurs, c'est déjà pas mal...
C'est sa façon à lui de prendre soin de nous sans le verbaliser vraiment.
Il a du mal à accepter la possibilité que notre fils peut-être cyclo. ALors quand il fait des choses comme ça, ça me fait du bien, il me soutient à sa manière...

Tout ça pour demander ce que c'est la dépa? Depuis combien de temps ton enfant est diagnostiqué et traité?

Bises à toutes
fanfan

[sweetdy]

hello

depa, c'est le surnom familier que certaines familles donne à la depakine et à la micropakine. C'est un thymo-régulateur.

Je profite de l'occasion pour faire de la pub pour le lexique des acronymes et autres que je tiens dans https://bicyle.forums-actifs.com/autres-thematiques-f6/abreviations-et-acronymes-utilises-sur-le-forum-t114.htm#176 et auquel je viens d'ajouter "depa". ('tention, ce n'est pas une critique pour Fanfan que je remercie d'ailleurs de signaler "depa", c'est juste l'occasion de vous dire que cela existe).

Concernant les états mixtes, tu trouveras toute l'info sur http://www.bicycle-asso.org/cyclothymie/humeur-etats-mixtes.php, c'est un peu trop long à expliquer à quelqu'un qui est concerné par le problème.

Bien à toutes

[Flocie]

bonne idée le lexique !

C'est vrai que j'aurai du mettre le nom entier...

Mon fils a 9 ans et a été diagnostiqué à l'automne dernier. Il est sous micropakine LP (libération prolongée) ce qui l'a bien stabilisé...
L'effet est assez rapide mais il faut presque trois mois pour avoir un "état stable".

Sa sœur a été diagnostiquée au printemps. Elle est sous lithium.

[ptitbrune]

Fanfan,

c'est pas facile d'accepter la cyclo, surtout pour les papa... sourire, ils n'aiment pas trop tout ce qui est psy. Mais je vois qu'il vous soutiens et ça c'est vraiment chouette!!!

La cyclo en elle-même reste très proche de la normalité. C'est très casse-pied au début, parcequ'il faut revoir toute la manière de fonctionner ensemble, mais après les choses se gèrent.
Et puis selon les personnes c'est plus ou moins fort, le but de la prendre en charge est de revenir à un niveau acceptable, gérable, de réaction.

Concernant ton fils, je pense que la préparation en amont des évènements encore plus le rassurera... il semble hypersensible, très anxieux au vu de ce que tu nous décrits. Un des leviers pour t'aider c'est de le rassurer sans cesse.

Si je reprend la moutarde (hihi je visualise la scène) C'est vrai que ce genre de réaction quand on ne connait pas, on pense : bon ça va, arrête ton cinéma, tu te fiches de nous !
Mais en fait, le moindre petit truc déclenche tellement d'émotion, comme une vague impossible à retenir qui passerait au dessus des digues...

Maintenant que tu sais ça, tu peux agir en amont : et le prévenir : "attention c'est fort, ne te laisse pas surprendre. "

Tu sais, au début, nous te conseillons de tenir un journal de bord, dans lequel tu note les évènements, ce qui les a déclencher et tu notes aussi tes émotions, comment toi tu a vécu l'évènement. Ca te permettra de repérer les moments ou ça bascule : les zones rouges et d'adapter tes actions en fonction.

Toutes ces choses ça sert énormément quand on est face à de la cyclo, mais pas seulement la cyclo... ça vaut aussi pour des enfants anxieux, des enfants hyperactifs... quelque soit le diagnostic que tu obtiendras, tout ce qui concerne le comportemental est vraiment utile.

Les état mixtes :
C'est quand on a des symptômes dépressifs et maniaques en même temps, au même moment...
C'est vrai que c'est une notion assez compliquée.

Ce qui est étonnant, c'est que les enfants eux savent super bien le décrire : Je suis mou du corps, excité dans ma tête...

(et toi tu te dis, mais qu'est ce que c'est encore que ce cinéma.... lol...)

En fait chacune de ces dimensions peut être up ou down a des degré divers :
Pensée, corps, humeur

Regarde l'animation des enfants, ça t'aidera a comprendre la base :
http://www.bicycle-asso.org/enfant/Humeurs.php

[fanfan]

Merci-merci à toutes.

Flocie:
Comment a-t-on pu diagnostiquer tes enfants aussi jeunes? Moi je sens que ça va être long avant qu'il soit reconnu cyclo.

P'tite brune:
Merci à toutes vous êtes vraiment super!

Ouep, quand je me remets la scène de la moutarde en tête ça me fait bien rire, surtout qu'il avait été prévenu depuis belle lurette mais il ne voulait en faire qu'à sa tête! Alors après m'être assuré qu'il n'était pas en train de mourir étouffé, je me suis dit que tant pis pour lui! Mon mari a rigolé et mon fils les larmes aux yeux a joué l'auto-dérision. C'était assez comique au final, il a même voulu reprendre de la moutarde pour ne pas perdre la face, ce qu'il n'a pas fait finalement...

C'est vrai qu'il vaut mieux en riremais sur le coup, il me fait flipper! j'ai toujours peur qu'il est en train d'arriver un malheur...

enfin, c'est toujours plus de peur que de mal!

Bises à toutes

[Flocie]

Ma fille a été diagnostiquée à 19 ans, sa cyclo s'étant bien installée et de manière gênante pour elle.

Mon fils est suivi par une neuropsy depuis 3 ans pour son syndrome d'Asperger, et nous avons relevé de concert avec elle des particularités qui devenaient de plus en plus évidentes depuis le printemps 2009.

Nous nous étions donné quelques mois d'observation, mais l'état de mon fils s'est brusquement dégradé, nous avons donc rempli les tests et il a été vu en urgence en novembre.
Le diagnostic a été posé à ce moment là, mon fils, du fait de son état, avait déjà commencé le traitement avec micropakine.

Il est sous haute surveillance du fait qu'il a déjà fait deux TS et était limite cet automne...

Voilà, tu sais tout !

Bizàtoutes

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