compte rendu de scolarité demandé pour le bilan par mes soins

[guyot]

Voila le compte rendu que l'infirmière scolaire et la CPE ont fait l'année dernière pour l'hopital ? Le servive de Revol avait ce compte rendu + questionnaire du Dt Hantouche
J'ai mis longtemps à m'en remettre , j'en ai un peu honte :je vous en donne quelques phrases :

Luca provoque, insulte, menace (sans etre conscient de ce qu'il fait, en se victimisant)
réaction des camarades : insultes, colère
Luca entre alors dans une grande colère, s'énerve, se renferme sur lui-meme, n'entend plus ce qu'on veut lui dire.
La violence qu'il resent est alors si grande qu'il explose dans des colères très difficilement controlables.Pour information , la dernière fois que Luca s'est énervé il s'est jeté au cou d'un camarade.
Nécessité de l'isoler our amorcer une discussion. Après ces moments d'isolement, il arrive que Luca devienne euphorique et que la discution soit totalement impossible de ce fait !!!!!

Vous en pensez quoi ????? Grave, non ???????????????????

[ptitbrune]

Mais c'est typique.
une émotion = un ressenti fort = une réaction disproportionnée.

La colère c'est parcequ'il ne gère pas, il s'en veut, il en veut à l'autre d'avoir déclencehr cette tempète dans sa tête.

Il va apprendre a mieux les gérer, t'inquiète pas.
Il doit apprendre sa cyclothymie.

Pour ce faire :

• tu as le site dans la partie ado : avec entre autre "Gérer mes crises" : http://www.bicycle-asso.org/ado/Crises.php
  
• Tu as le site du CTAH : http://ctah.eu/espaces.php?ref=1092 et http://ctah.eu/espaces.php?ref=1105 dans la liste tu as 8 fiches pour lui apprendre sa cyclothymie
  
• Tu as notre livre psychoéducatif qui est fait pour les 12 ans, mais des mamans m'ont dit que ça fonctionnait bien sur leurs ados aussi : http://www.bicycle-asso.org/asso/Downup-Updown.php
  
• Des livres qui parlent de la bipolarité : http://www.bicycle-asso.org/informations/Bibliographie.php
  

et toi tu vas l'aider

• En apprenant à gérer les crises : http://www.bicycle-asso.org/parent/Gerer-les-crises-bipolaires.php
  
• Gérer le stress http://www.bicycle-asso.org/parent/Gerer-le-stress-cyclothymique.php
  

C'est important d'investir dans la connaissance pour pouvoir comprendre ce qui se passe et apporter la bonne réponse qui ne déclenchera pas une colère.

bisatoi

[guyot]

J'ai bien compris et lu ces documents mais dans le feu de l'action j'ai beaucoup de mal à prendre du recul . Selon toi, ses réations sont typiques d'un cyclo ou peut-il y avoir un peu de comédie ?????????? une crise d'ado banale ou bien au vu du compte rendu cela te sembles t-il d'ordre médical ????? je suis en plein doute, qu'est-ce qui fait la différence entre maladie et personnalité parce que dans ce cas moi aussi je peux me reconnaitre dans le tempérament cyclothymique, si on lit on a tous des traits communs avec un cyclo, non ????? Si j'ai bien compris ce qui fait la maladie c'est la fréquence, la proportion prise du trouble ?????? J'ai déjà sorti des doc pour mon fils mais il refuse de les lire, je vais retenter l'expérience ! biz

[ptitbrune]

C'est normal il faut le temps de digérer et c'est vraiment pas facile!!!

Aucune comédie, surtout qu'il n'y connait rien en Cyclo...
Tu sais c'est flippant pour lui quand il s’aperçoit que la réalité n'est pas en adéquation avec sa réaction...

Tu a l'impression qu'il te joue la comédie car le style cyclo est exagéré... Quand ils ont un bobo, ils sont "a l'article de la mooort tu comprends paaaasss!!"
=> Fait celle qui doute un peu et utilise l'humour parfois ça suffit à les remettre de bonne humeur et donc de surmonter le bobo!

Après quand il va apprendre, il va tenter d'en jouer ,
mais un peu seulement...

La différence entre patho et normalité... arff pas simple , ya des frontières un peu floue... mais ya des repères quand-même :

Exemple, tu ne te mets pas à poil dans la cours de récré quand tu es énervée rire!!! le temp cyclo, va faire que tu vas crier et t'énerver un peu trop vite, un peu trop fort, mais pas au point d'inquiéter les autres, ni de te fâcher définitivement avec eux.

Ce sont des nuances pas si faciles, mais dans un cas tu es acceptable même si un peu "casse-pied" dans l'autre tu as sans cesse des problèmes au point de compromettre ton insertion sociale...

=> Pour t'aider : http://www.bicycle-asso.org/parent/Normalite.php

Pour calmer ton fils, ils ont du l'isoler et ils ont eut du mal... la on est dans le pathologique. Toi si ton patron te fait une remarque et que tu te laisses un peu aller, ok tu peux lui répondre une fois (temp cyclo), mais tu ne vas pas insister... tu ne vas pas être jusqueboutiste...

oui la fréquence est également un signe de maladie.
=> Pour les ados on leur explique comme ça :
http://www.bicycle-asso.org/ado/Normalite.php

Ahah il fait sa tête de cochon et refuse de lire...
=> rire... mets les docs dans les toilettes sans rien dire du tout ..... garanti qu'il les lira... Même s'il te jure au grand dieu que non il ne les lit pas, que c'est de la m. etc....

Les toilettes c'est le moment ou l'on se pose au calme... donc c'est LE lieu magique ou tout arrive bien à l'abri des regards indiscrets rire!

[guyot]

j'ai commandé le livre, je vais tenter de le mettre dans les WC !
Peut-etre que je doute parce que ça me fait peur, que les autres me disent que la bi polarité est à mode, que je drogue mon gosse, que j'invente des maladies..... Oui, j'ai appris des choses dans mon dos, du coup ça me fait douter !Douter, de onner un traitement, douter que mon fils ai un soucis !
D'un autre coté, ça fait 5 ans que je vais voir un super psychiatre (j'en ai eu besoin par rapport à ma mère) et que je lui explique le comportement de mon fils et que lui-meme m'a dit que mon fils méritait une évaluation, c'est un pote à Révol et pour lui le diagnostique de trouble de l'humeur est justifié mais que selon lui mon fils aurait plus besoin d'un régulateur style Depakote et ne comprends pas bien les réticence de ses collègues à ne pas donner ce genre de traitement, pour lui le risperdal va lui servir à limiter les crises mais pas à stabiliser son humeur !
Bon, il faut que je m'en tienne au compte rendu de l'hopital : trouble de l'humeur !!!!! Je crois que maintenant que je sais, j'essaie de me rassurer en me disant ils se trompent, il fait sa crise d'adolescence !
D'un autre coté, au cours de son hospitalisation de 6 semaines, il a fait 2 crises, ils étaient à 5 à la tenir, il l'ont attaché sur un lit et administrer un calmant, ça effectivement ça ne doit pas etre normal.
C'est très paradoxal, quand j'étais en attente de diagnostique j'aurais mis ma main à couper qu'il était cyclo alors que maintenant que je sais je me dis ils ont du se tromper......j'espère que les médecins savent ce qu'ils font !
J'attends le livre avec impatience
Merci de ta gentillesse comme tu peux le remarquer pas top forme, ça faisait depuis le mois de mai que mon fils n'allait plus en cours, du coup toujours aussi dur d'affronter le regard des autres meme si au collège il se sont montré bienveillant, ça me remet toujours en doute ma qualité de mère ! j'avoue j'aime bien passé inaperçu et là dur dur de nouveau etre conforté au regard des autres
Biz

[ptitbrune]

Peut-etre que je doute parce que ça me fait peur, que les autres me disent que la bi polarité est à mode, que je drogue mon gosse, que j'invente des maladies

Hélas personne n'y échappe....
Franchement, si untel met en doute la gestion de ton fils
qu'il le prenne quelques temps chez lui... puis on en reparle!!!
Moi c'est mon argument!
Ne t'occupe pas des autres, tu as déjà bien assez à faire avec ta famille va...

Le job de Bicycle est de faire reconnaitre la maladie... yen a marre d'entendre qu'on est des mauvais parents, que l'enfant est une racaille etc etc... S'ils savent mieux faire, qu'ils prennent nos enfants!! non mais!!! C'est pas eux qui vivent sous pression, stress et angoisse en permanence!!! C'est pas eux qui ont les coup de fil intempestif de l'école toute les semaines.... C'est pas eux qui sont là quand l'enfant déprime au point de vouloir en finir, de se scarifier!!! C'est pas eux qui ne dorment pas la nuit car on se demande comment faire, si on a bien fait, si il va s'en sortir dans la vie etc!!!

mais que selon lui mon fils aurait plus besoin d'un régulateur style Depakote et ne comprends pas bien les réticence de ses collègues à ne pas donner ce genre de traitement, pour lui le risperdal va lui servir à limiter les crises mais pas à stabiliser son humeur !

Roooh fais lui un bisous de ma part... je suis 100% d'acc avec lui...
je n'arrive pas à savoir pourquoi ça bloque pour les thymo!!!
Mais je ne désespère pas d'avoir un jour la réponse!!!

Bah oui le rispardale n'est pas un régulateur d'humeur, c'est un anti-psychotique/anti-impulsivité : en général sur les enfants cyclo, on s'en sert comme appoint quand ils sont trop nerveux, mais ce n'est en aucun cas le traitement de fond, ou alors pour de rare cas, toujours accompagné de thymorégulateurs.
Les thymorégulateurs c'est :
Valproate : Micropakine/Dépakine/depakote,
Lithium : Théralite
Lamotrigine :Lamictal...

il existe d'autres molécules mais ceux la c'est le trio de tête

Bah non, je sais comme c'est difficile de se dire mon enfant a un trouble de l'humeur... mais plus vite on accepte, plus vite on aide l'enfant, et plus vite on met en place les bonnes choses pour lui : traitements, éduc...

C'est normal que tu passes par des doutes, ils reviendront de temps à autre, c'est pas facile à avaler... et puis comme c'est une maladie 'entre deux" c'est encore plus compliqué.

Wouah pour le traitement à l'hopital... c'est un peu dur dur, mais bon...
Je suppose qu'ils voulaient écarter toutes causes autres.

Sois forte, Tu es une bonne mère, et nous on peut en attester!!!
Et puis de dire qu'il est suivi par Revol, en général ça calme!!

PS : s'il avait eut un accident il aurait été hospitalisé et donc il n'aurait pas été à l'école non plus! Le cerveau est un organe comme un autre.

Bisatoi

[guyot]

Merci merci et encore merci !
Je crois que j'ai aussi le contrecoup d'avoir vu ma mère ce week-end , force est de constater que ça me rend encore malade à chaque fois, je ne m'y fais toujours pas, je crois que j'ai peur que mon fils finisse comme elle(ou comme mon frère d'ailleur pas soigné, pas diagnostiqué, qui a commencé à boire et se droguer vers 12 ans(a arréter la drogue mais bois 1 litre de vin par jour), qui enchaine les déceptions amoureuses, enfin on va plutot dire qu'il ne peut s'empécher d'etre infidèle et viens de se séparer de sa copine alors qu'il viens d'avoir un bébé il y a 2 mois ) et qui casse tout lorsqu'il est en crise !
Pour info, j'ai regardé les médocs que prenait ma mère elle prend entre autre du dépakote LP matin et soir, xéroquel et d'autres médocs, mais elle est vraiment à l'ouest et est super bouffie de partout, alors c'est vrai que ça ne rassure pas ! Bon allez je te laisse je dois te saouler à force !

[ptitbrune]

Tu prends la bipo de ton fils tôt... donc il aura plus de cordes à son arc que ta mère ou que ton frère. Et la maladie aura moins la possibilité de forcir.

La médication c'est personnel, donc ton fils n'aura pas forcément les même choses aux mêmes doses.
De plus on ne soigne pas un enfant comme un adulte car il faut prendre en compte le fait qu'ils sont de type cyclothymique.
C'est seulement à l'age adulte que l'on saura son type de bipolarité.

Enfin ta maman est de type schizo-affectif, donc c'est assez différent des autres.

Je ne sais pas comment le Pr Revol manie les médicaments, tu verras à l'usage et on en reparlera quand ils les mettra en place.
(PS je dis pas ça à toutes les mamans, mais vu ce que tu décrits je ne pense pas que tu puisses faire l'impasse sur les médocs... mais bon suis pas médecin... donc à prendre avec des bémols)

Pour te donner un exemple :
Les médocs de mon fils sont revus tous les 3 à 4 mois et en fonctions des symptômes qu'il présente on adapte.
En Automne il passe par une phase d'énervement plutôt up en début de trimestre pour finir en down.
On a donc décidé de renforcer les doses de lamictal (qui agit plus sur la dépression) et après, pour le coté up, son psy lui à demandé s'il préférait du Lithium ou de la dépakine.
-" Tu les a pris tous les deux, donc tu sais ce qui te convient le mieux"
-" je préfère dépakine"
Donc 2 depakines (Mon fils adooore sa dépakine!!! rire) et a super peur du down... donc 200 de lamictal ça lui va tout à fait!!!

En décembre ça changera certainement!
la technique d'Hantouche , c'est de mettre des petites doses et d'adapter tout le temps...
Il ne laisse jamais un effet secondaire en place, car sinon il sait que le traitement sera arrêté.

bisatoi

[guyot]

un jour si je peux et que ça devient de pire en pire, je prends rv avec lui(dt Hantouche), car je sens qu'au CMP il vont encore rien comprendre en plus rendez-vous avec un psychologue meme pas un psy !!!!!!

[ptitbrune]

Tu confusionnes rire!!

Pr Revol c'est l'équivalent du Dr Hantouche
Ce sont des psychiatres et c'est eux qui sont aux manettes, et qui dirigent les soins nécessaires (suivi de l'état du patient et médication)... mais ils ne font pas de psychothérapie.

Ton problème c'est que l'équipe de psychothérapie (donc psychologues = c'est normal et mieux, chacun ses compétences) que te propose Revol si j'ai bien compris c'est au CMPP...
et là ya un soucis de compétence (enfin sauf s'ils ont fait la révolution dans ce CMPP)

En fait tu es unijambiste... faut trouver l'autre jambe compétente...
Donc soit Revol te propose un psychologue TCC spécialisé dans les troubles de l'humeur (wouah super car ils travailleront ensemble)

Soit il ne te propose que le CMPP et là...2 cas
Le CMPP a recruté des psychologues qui font de la TCC = OK cool!
Soit ils n'ont pas de psychologues TCC et donc tu vas devoirs en trouver un pour une TCC ou TCD

TCC : Thérapie Comportementale et Cognitive
TCD : Thérapie Comportementale Dialectique (c'est pareil que TCC mais avec en plus les aspects relaxation... enfin au canada parcequ'en France je ne sais pas ou on trouve ces oiseaux rares!)

=> Tanne le Pr Revol pour qu'il t'indique un spécialiste TCC qui prendra en charge la thérapie de Luca.
Ou demande à ton psy perso des adresses.

Dr Hantouche, lui propose un package ; suivi psychiatrique et psychothérapie par les psychologues du CTAH.

Je pense en effet que c'est intéressant de monter ta "dream-team" sur Lyon. Même si les débuts sont un peu chaotiques.

1 ce sera plus facile pour toi d'avoir tout à demeure plutôt qu'à Paris

2 une fois qu'ils seront rodés avec Luca on pourra leur envoyer d'autres spécimens (terme affectueux chez moi rire!!!)

Mais bon, vu sa vision des choses, je serais étonnée qu'il n'ai pas des psychologues TCC dans son escarcelle!

PS : t'avais vu cette conférence du Pr Revol... j'ai bien aimé
http://www.psychiatriemed.com/videos/37-2006--hyperactivite-avec-deficit-de-lattention/119-diagnostiquer-les-vrais-tdah-dr-olivier-revol.html

[guyot]

Le problème est que je ne l'ai pas vu le Docteur Revol, c'est une de ses collègues qui a fait le diagnostique.
Elle m'oriente au CMP sans plus, a dit de continuer le risperdal et de voir ensuite pour la poursuite du traitement au CMP.
Elle va marquer dans son courrier(que je n'ai toujours pas reçu) pour voir si il y a nécessité de mettre en place un traitement anti-dépresseur en plus. Sinon, il n'y aura pas de suivit la bas. Diagnostique posé et je me débrouille au CMP !!!!!
Sur Lyon il y a un thérapeute comportementaliste, si au CMP on ne me propose rien je prendrais Rv
Oui j'avais vu la conférence de Revol, j'aurai bien aimé le voir mais il est complètement inaccessible , le psy que je vois le connais bien il m'avait dit de lui demander du dépakote pour mon fils mais bon pas vu et mon médecin traitant ne veut pas instauré un traitement autre que risperdal , visiblement elle a peur !

[ptitbrune]

Heu alors là, je dis stop :
pas d'AD sans thymorégulateur! Tu refuses, sinon tu vas te retrouver avec un virage maniaque à gérer!!!

Donc tu n'es pas sensée la revoir??? je veux dire qu'elle ne va pas suivre le traitement de Luca??? c'est au CMPP que ça va se faire???
donc tu vas voir un nième psychiatre?

Bon... c'est le 24 c'est ça???
On va voir ce qu'ils vont te proposer... tu dis oui de toute façon, il sera toujours temps de te désister par la suite.

Ton médecin traitant t'avait adressé à lui (Dr Revol) nommément?

OK, zen, on va trouver la solution... on va attendre le CMPP...
T'as besoin de billes pour ton RV au CMPP???

prépare tes questions avant, balise le terrain.

courage

[guyot]

Oui c'est ça, je suis sensé aller au CMP et eux vont suivre le traitement, ils travaillent avec St Jean de Dieu à Lyon , le médecin scolaire m'a dit qu'elle avait des retombés soit très bonnes soit très mauvaises
Sinon c'est un psychiatre qui travaillait dans le service de Revol qui m'a prit le Rv pour les bilans, Psychiatre que le service d'urgence m'avait conseillé, la psy d'avant était contre les traitements et contre Revol, visiblement, tout le monde ne partage pas l'idée de traiter un enfant meme parmi les psy.
Quand il était hospitalisé dans le service d'en face, ils voulait carrement annuler la semaine de bilan car pour eux mon fils est officiellement TED non autistique ! Et que le semaine de bilan n'apportera pas plus de précision ! On dirait qu'il préche tous pour leur paroisse !
Et oui ça fait le énième psy que Luca devra voir mais la du coup c'est meme pas un psychiatre mais un psychologue, ce qui veut dire qu'il n'y connait rien en médicament !
Sinon le médecin scolaire m'a dit que si ça n'allait pas au CMP elle m'orientera à l'hopital Lyon Sud
Pour info, dans le service de Revol c'est 1 an d'attente pour une prise de RV (si c'est la médecin de famille ou pédiatre qui envoie ils répondent meme pas) et 2 ans pour faire les bilans, après pas de suivit, d'ailleur ils ne répondent meme pas au tel (mon médecin traitant et le médecin sclolaire n'ont jamais réussit à les joindre ) D'après ce que j'ai compris le Professeur Revol est juste là pour surperviser le service, et oui sur mon bon d'admission j'avais rv avec le docteur Revol, nommément !!!!!
Bon je garde le 24 et je vois ce qu'on me propose .

[Flocie]

pour eux mon fils est officiellement TED non autistique

lol, c'est quoi ce nouveau diag d'autisme sans autisme ?

je cite la fédération québécoise de l'autisme :
"Selon le DSM IV qui est un manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux, les TED font partie des désordres de l'enfance et de l'adolescence et regroupent cinq troubles :

Le trouble autistique ou l'autisme
Le syndrome d'Asperger
Le TED non spécifié (TED-NS)
Le désordre désintégratif de l'enfance
Le syndrome de Rett "

dans les 3 premiers, il y a des traits autistiques, le TED non spécifié étant une forme d'autisme "incomplète" (il manque un ou deux des trois critères de la triade), les autres étant des formes d'autismes qui peuvent prendre des apparences un peu différentes, mais c'est bien de l'autisme...

Je doute que ton fils soit dans les deux derniers.
Le syndrome de Rett ne fait plus parti des TED en plus...

Et ce n'est pas dans un CMP (ou alors, c'est une exception) que tu auras réponse à ces questions.
J'ai eu la chance de tomber sur un psy de CAMPS ouvert qui a, sur mon insistance il faut bien le dire, accepter de mettre une étiquette sur mon fils (il a un syndrome d'asperger) mais ils ne le font que rarement, ils trouvent ça "trop lourd".

Depuis, je fais tout en libéral (fiston a eu son éval et diag de cyclo par le Doc Hantouche), je n'ai pu que constater par ici combien les CMP, et autres de ce genre, ne sont pas formés et adaptés pour les diag et suivis pour ce genre de problème....

Bon courage à toi...

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